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鲁肃：“江东无主，地方万里，外有长江之险，内有土地之沃，国险而民富，近越而善斗，且远离战火，唯一不足的，只是人口较少，正是王霸之基业。
主公可西结刘表、南联刘繇，共御袁术，取江东以为后方，将袁术挡在大江之外，则基业可立！
主公于徐州士民有大恩，而陶谦老迈，可广立恩信，收集士民，先取江东，屯田整兵，寻机图谋徐州！
江东、徐州既得，以一上将守青州，一上将出徐州，越泰山，伐兖豫，而主公自将江东之众北上，则豫州可夺！
最后再与袁绍争夺河北！成，则吞并天下；不成，亦可西进荆州，规划巴蜀，极尽江淮之险，足以二分天下！”
鲁肃提出了全新思路--有舟船之利，何必担忧青州与江东不接壤！引刘备深思：“子敬说的对，徐州难取，便是取到了，也不容易守住。陶恭祖手下的丹阳兵，可没那么听话。”
虽然历史记载，陶谦就是死于这一两年，陶谦也如历史上一样，身体不佳表示要让徐州牧。但刘备已经担任青州牧，如何能再担任徐州牧？就算刘备让亲近之人领了青州牧，自己接受了陶谦徐州牧。但并不因此就能让徐州的势力都臣服。
徐州富裕，所以徐州本地的士卒，除了少量淮泗兵、靠近泰山郡的琅琊兵外，大部分郡兵战斗力不强，被曹操打得不敢出城就是明证。陶谦也深知徐州兵战力不强，依仗的精锐乃是数万丹阳兵，上万泰山兵，以及一些淮泗游侠、渔民选拔出得精兵。陶谦是丹阳人，凭借其威信，自然能让桀骜不驯的丹阳兵如使臂指。
陶谦为求刘备相助，欲送数千丹阳兵。为了得到丹阳兵效忠，刘备花了很大功夫，但也仅仅只能指挥动，还不能像青州兵一样成为中流砥柱。至于陶谦手下剩下的数万丹阳兵、淮泗兵，分别由曹豹、曹宏、笮融等等率领。丹阳兵虽然曹操屠徐州时，能与刘备协同作战，但也给了刘备几颗软硬钉子。若是陶恭祖不在了，这些将领和他们手下的士兵，与刘备素来无恩义可言，家小也不在徐州，如何让他们为徐州出生入死？为刘备出生入死？
